RICARDO ROS: ¿Cómo descubrió la PNL, cómo ha influido en su vida personal y profesional?
LAURA ROBLES: Pasó hace más de diez años. Invité a la que había sido mi terapeuta a conocer el departamento donde acababa de mudarme. Me contó que estaba estudiando PNL y pensaba abrir talleres orientados a las mujeres, para que lograsen abrirse hacia el auto descubrimiento. Antes de irse, me propuso que asistiera al Instituto donde estudiaba ella.
Una tarde presencié una charla en el Instituto de Programación Neuro Lingüística.
Entonces conocí a Vilma, una de mis maestras y mentoras, que me presentó un mundo de mapas y territorios, de logros de objetivos, de reencuadres de la realidad.
En los años siguientes no solo pude tener mi certificación en Trainer.en PNL sino que además tuve la oportunidad de trabajar en el centro donde me estaba formando y más adelante abrir mi propio Instituto de PNL (ICEPNL) en Buenos Aires, donde actualmente capacito en los tres niveles de la carrera con un hermoso equipo de trabajo que formamos junto a Liliana Bearzi y Diana Bratig, mis dos queridas ex alumnas, ahora co equiper y amigas.
En mi vida personal el descubrimiento de la PNL me abrió a un nuevo cambio de paradigma. Algo mágico sucede cuando uno se comienza a cuestionar el mapa personal, cuando incorporamos que la forma de percibir el mundo es subjetiva, y hay tantos mapas como personas. Luego, avanzando mi carrera pude detectar y modificar creencias limitantes, y abrirme a otro mundo que esperaba mi despertar.
Más adelante, logré tomar capacitaciones de la mano de los genios que habían ilustrado mi lectura, como Joseph O Connor y Andrea Lages. Una experiencia única y que recomiendo a todo el que se enamore de la PNL y de los cambios inevitables que genera cuando nos comprometemos con el crecimiento que formula este modelo.
Cuando uno prueba una receta que le ha dado resultado, parece que la necesidad de compartirla es inevitable.
Yo creo que hay dos momentos en el sorprendente mundo del aprendizaje de la PNL:
El primero sucede cuando comenzamos a incorporar los recursos, y logramos manejar estas técnicas a nivel inconsciente que es justamente cuando comenzamos a discernir cambios a nuestro alrededor. Nos pasamos la vida buscando que se modifique nuestro entorno, y sólo lo logramos cuando decidimos que el cambio parte de nosotros mismos.
El segundo es cuando comenzamos a enseñar PNL. Yo reaprendí la PNL a partir de mi roll como capacitadora. Buscando respuestas a las, a veces casi desesperadas, búsquedas de mis alumnos. También maduré en lo profesional trabajando mi roll de liderazgo descubriendo la forma de aprovechar situaciones conflictivas en beneficio del crecimiento grupal. Luego, cuando recibí el reconocimiento de mis alumnos tomé conciencia que el esfuerzo valió la pena.
Este año he tenido dos logros profesionales maravillosos. Por un lado este premio que me han entregado por mi trabajo sobre Hipnosis Ericksoniana y por el otro mis alumnos del Trainer que el ultimo día de clase me han otorgado un certificado firmado por cada uno donde dice “Líder con pasión, amor y excelencia profesional.” ¿Qué mejor retroalimentación que estos dos reconocimientos?
RICARDO ROS: Estamos acostumbrados a oír definiciones de la PNL basadas en su nombre. Me gustaría que, hiciera una definición personal. ¿Qué es la PNL para usted?
LAURA ROBLES: Ya a esta altura, luego de años de estudio, me resulta difícil dar una definición personal sin estar influenciada por los maestros que me guiaron. Siempre digo que la PNL es un arte y una ciencia que nos orienta hacia la excelencia. Un arte porque cada individuo le da su toque personal y una ciencia porque existen métodos para lograr esa excelencia y que se han nutrido del modelado de terapeutas exitosos como Milton Erickson, Virginia Satir, Fritz Perls entre otros.
Ahondando en lo personal, diría que la PNL es un modelo dinámico que analiza el funcionamiento de la mente y como resultado ofrece técnicas que nos ayudan a descubrir la magia de la comunicación cuando estamos abiertos a la escucha activa. En la era de la comunicación, los seres humanos pareciera que no tenemos tiempo para generarla. Y me refiero no sólo a la comunicación interpersonal, sino también a la intrapersonal que es aquélla que libramos con nosotros mismos.
La PNL nos desafía al cambio como conducta cotidiana. Nos ayuda a analizar nuestra forma de percibir el mundo, y la de los otros, a plantearnos y modificar paradigmas limitantes y a desarrollar habilidades para el crecimiento personal. En otras palabras, nos propone un modelo para descubrirnos y descubrir nuestro entorno desde un espacio de aceptación, escucha, y crecimiento.
Por otro lado modelar patrones de excelencia de personas exitosas, no es una mala idea cuando la sociedad en su conjunto está pidiendo un modelo que valga la pena seguir.
RICARDO ROS: La PNL está evolucionando permanentemente. ¿Qué es lo que más le interesa actualmente de la PNL?
LAURA ROBLES: Lo más significativo en los últimos tiempos, fue desde mi mapa, incorporar los recursos del Coaching con herramientas de PNL. Un autor argentino (Leonardo Wolk) definió al coaching como “El arte de soplar las brasas”. Me encanta esta metáfora porque habla del fuego interno (recursos, objetivos, valores) que subyace en los seres humanos, y permanece en estado latente esperando ese impulso generador de resultados que es el coaching.
Cuando tomé mi certificación internacional de manos de Joseph O`Connor, descubrí que el coaching con herramientas de PNL otorga un sentido práctico y dinámico hacia el logro de objetivos. Actualmente lo trabajo con mis clientes, logrando resultados maravillosos. El mismo consiste en hacer preguntas poderosas que ayuden a iluminar zonas oscurecidas del individuo.
De esta manera ayudamos a nuestros clientes a:
Ir hacia los logros (ya que generalmente estamos demasiado acostumbrados a huir de lo que no queremos).
Construir un plan de acción, según el modelo que el cliente propone.
Ayudarlos a descubrir sus valores personales como guía hacia esos logros.
Como digo siempre: “Si el camino más largo es el que va de la cabeza al corazón….tomemos un atajo!” . En ese sentido la PNL cede al Coaching recursos que orientan hacia ese atajo.
RICARDO ROS: Sin miedo a hacer futurismos, ¿hacia dónde se dirige la PNL? ¿Cómo será la PNL dentro de 25 años?
LAURA ROBLES: ¿Hacia donde vamos? ¡Maravillosa pregunta! ¡Lo cual no significa que tenga la respuesta!
¿En una sociedad como la del siglo 19, hubiera sido posible hacer una proyección sobre lo que sucedería en los próximos 25 años, pero cómo hacerlo en el Siglo 21, donde la computadora que compré hace unos meses ya es antigua?
Dudo poder dar un pronóstico certero de lo que sucederá en unos años, pero de algo estoy segura: la comunicación sigue siendo un valor, uno de los más importantes para los seres humanos. Comunicar es influir en el comportamiento propio y ajeno. Es una herramienta y como tal puede ser nuestro mejor amigo o nuestro peor enemigo según sepamos utilizarla o no. De la misma manera, que un cuchillo es una herramienta que puede ayudarnos a hacer un manjar para compartir en la mesa si sabemos como utilizarlo, también nos puede cortar si desconocemos su uso. La necesidad de aprender a utilizar los recursos de la comunicación es algo que avanzará cada día más, como viene sucediendo en los últimos 30 años. Buscamos diferentes maneras de acercarnos al otro, Internet es uno de los logros de esta generación. Cuanta más tecnología nos invade, más corremos el riesgo de aislarnos. Todo depende si aprendemos a utilizar estos recursos para sumar, y no para dividir o reemplazar.
Cada año acuden a cientos de centros de PNL de todo el mundo, miles de personas ávidas de aprendizaje, buscando recursos para mejorar su relación con su entorno. Padres de hijos adolescentes, parejas en conflictos, empleadores y empleados, con un mensaje común: no logran acercarse, necesitan que los entiendan o entender, les urge captar las necesidades del otro, o lograr que los otros capten las suyas. En ese contexto, la PNL se mantiene dinámica, incorporando modelos nuevos cada día, logrando dar respuestas a tantas necesidades. No dudo que en estas circunstancias, la PNL logrará desafiar los cambios y necesidades de los individuos, en los diferentes contextos y épocas.
RICARDO ROS: Si tuviera que elegir una, ¿cuál cree que ha sido la mayor aportación de la PNL?
LAURA ROBLES: La PNL genera un cambio de paradigma a partir del análisis de la experiencia subjetiva. Desde ese momento, todo los preconceptos rígidos se derrumban en dos conceptos: “mapa” y “territorio”
Numerosos son los aportes que esta maravillosa tecnología ha ofrecido a la sociedad en el área de las comunicaciones y para sumar en las interacciones del individuo con su entorno.
Estos fueron compatibles en diferentes ámbitos que abarcan desde lo individual a lo interpersonal, cubriendo el área familiar, laboral, desarrollo y manejo de grupos y liderazgo por solo mencionar algunos.
Sin embargo, uno de los aportes más destacados, considero que es el que se ha desarrollado en el área de la negociación. En el año 2005 tuve la oportunidad de compartir frente a un grupo de interesados estudiantes, que quedaron embelezados ante este nuevo enfoque, cuando ofrecí una videoconferencia ante el Tec de Monterrey (México). El tema de la ponencia fue “La PNL aplicada al manejo de conflictos”. Mucho se trabaja la negociación y los conflictos desde diferentes disciplinas, sin embargo los aportes de la PNL han sido y seguirán siendo innumerables y quizá de los más trascendentes.
Para ser justos debemos mencionar dentro de esos aportes, el análisis exhaustivo que ha desarrollado Robert Dilts, analizando Creencias y finalmente los recursos que ofrecieron O´Connor y Mc Dermott ahondando sobre Pensamiento Sistémico.
RICARDO ROS: Muchas personas tienen reticencias sobre la PNL, posiblemente por desconocimiento ¿Cómo se podría acercar la PNL a la gente?
LAURA ROBLES: Yo considero que ya nos estamos acercando a la gente de todas las formas posibles. Cada vez son más las personas que nos consultan por cursos a distancia, ya que por diferentes motivos prefieren tomarlos bajo esta metodología.
Ya no hay distancias, no hay excusas, todo el que conozca la PNL como recurso podrá incorporarlo a su vida si se anima a desafiar los paradigmas que propone.
Creo que haciendo públicos los testimonios de personas que han logrado cambios en su vida a través de la PNL, y facilitando las capacitaciones, haciendo que la PNL llegue a todos lados, estamos dando un gran paso hacia su difusión.
En cuanto a la reticencia que ofrecen diré que todo cambio implica movimiento, Hay personas que están insertas en una zona de comodidad (o “incomodidad conocida” como lo llamo yo en ocasiones). Quizá les sirva que transmitamos mensajes movilizadores como los que me motivaron en su momento a mí a animarme a dejar ese espacio conocido y ahondar en los desafíos del cambio. Algo maravilloso que escuché en mis primeros tiempos como alumna fue que si incorporamos el cambio como conducta cotidiana, lo que hoy es nuevo mañana se transformará en hábito. En ese caso, volvemos a la zona de comodidad con más recursos no es convincente?
RICARDO ROS: ¿Qué piensa sobre la formación que se da en España y Argentina sobre PNL? ¿Cómo se podría mejorar?
LAURA ROBLES: Diferentes cursos, diferentes alumnos, diferentes motivaciones. Me resulta difícil encontrar una respuesta generalizada cuando yo todavía la busco entre las variadas motivaciones de los distintos grupos.
Pero si tengo que dar mi interpretación sobre lo que buscan las personas…sobre lo que deberíamos estar atentos para ofrecer en nuestras capacitaciones, esta es la respuesta.
En primer lugar: las personas buscan resultados inmediatos, cada vez son más los alumnos que me piden clases “reallity” (asi llamo a las clases donde un alumno pasa al frente y trabajamos un tema determinado, hasta el final, hasta el insight….esel “ahhh! ¿Eso era lo que me pasaba?)
Muchos dicen verse identificados en el alumno que pasa y proyectan sus experiencias. Se identifican y resuelven situaciones a partir de ese trabajo. Creo que debemos trabajar más con el alumno al frente, y alentar a otros que no son capaces de “exponerse” a que lo intenten.
Con el cuidado de un buen entrenador, cuando el grupo está consolidado, el aprendizaje grupal puede verse muy enriquecido con el trabajo personalizado.
Un ejemplo: Hace unos meses una alumna pasó para trabajar sobre el ejercicio de Integración de partes. Ella tenía dos partes en conflicto, la “profesional” y la “mujer”
Otra de mis alumnas, pudo proyectarse y ver que cada una de sus partes dependía de la interacción con el otro. Esta alumna desde su asiento y supuestamente desde la comodidad del que no se expone, pudo ver que tenía su parte “hermana” su parte “hija” su parte “pareja” y que todas dependían de la interacción con el otro (hermano, padres, pareja). A partir de ese trabajo descubrió su necesidad de desarrollar su parte “mujer” independiente de su entorno. Esa parte iba a existir aún viviendo sola en una isla. Esto generó un insight importante a partir del cual comenzó a generar cambios. Comenzó a tomar conciencia de la importancia de ser mujer, independiente del roll que desarrollara. ¿y no es poco, verdad?
Finalmente, las personas buscan congruencia…. ¡no quieren más imágenes irreales de entrenadores perfectos poco creíbles! ¡Todo un desafío! ¡Encontrar el equilibrio entre la autenticidad y el decoro!
RICARDO ROS ¿Cuál es su valoración del uso de nuevas tecnologías en la formación? ¿Qué opinión le merecen iniciativas como PNLNET.COM?
LAURA ROBLES: Creo que es indispensable sumar todas las tecnologías posibles en la formación de la PNL para llegar donde antes sin tantos recursos hubiera sido impensado.
PNLNET.COM ofrece su aporte valioso, seguramente el más valioso de los sitios de habla hispana, para sumar participaciones de profesionales de todo el mundo. Si es verdad lo que nos han dicho que cuantos más mapas sumemos, más cerca estaremos de abarcar el territorio, el aporte de este extraordinario sitio, nos ha engrandecido, descubriendo personalidades de diferentes culturas. Considero que no hay entrenador, comunicador, coach que no se haya nutrido de las participaciones de ésta página. Mi agradecimiento entonces por los valiosos aportes que han compartido tan generosamente durante años.
RICARDO ROS: ¿Qué les diría a muchos de nuestros lectores que empiezan hoy a interesarse por la PNL y que se encuentran con excesiva información, con demasiadas cosas por aprender? ¿Por dónde empezar? ¿Qué es lo más importante que tienen que aprender?
LAURA ROBLES: Creo que tienen que animarse a vivir la PNL. Pueden comenzar leyendo los interesantes libros que sobre el tema se ofrecen en las librerías de todo el mundo, pero no es suficiente. Si bien los libros ilustran, motivan y complementan (gracias a todos los autores que nos ayudan cada día a ilustrar nuestras clases) la interacción que se genera en los cursos (incluso las capacitaciones a distancia) es determinante para el cambio. La PNL es para vivenciarla o como dice mi colaboradora Liliana Bearzi “para llevársela puesta”
Lo contrario sería como comprar un hermoso par de zapatos y ponerlo en una vitrina, pero nunca nos animáramos a usarlos por temor a que nos ajusten y nos resulten molestos.
Por mi experiencia profesional puedo afirmar que las personas generalmente temen el cambio. La vida ya nos pone frente a desafíos continuos. Sin embargo, todos tenemos sueños. Esos sueños nos retroalimentan, aunque con los años, hasta ellos se van desvaneciendo y enmoheciendo si no hacemos algo al respecto.
Por eso mismo un día, tenemos que ejecutar lo que yo llamo la “operación mosquito”. Aquí una breve descripción poco científica pero muy clarificante (mi humilde aporte metafórico)
Estamos durmiendo plácidamente una noche de verano y escuchamos el molesto zumbido de un mosquito que amenaza con no permitirnos descansar. Pasamos un buen rato luchando con nosotros mismos (el mosquito nunca se entera de nuestra lucha interna) hasta que decidimos dar el salto….nos paramos, prendemos la luz, y simplemente matamos al mosquito (o si lo prefieren, conectamos el aparato que los ahuyenta). ¡La decisión tomó varios minutos, cuando volvemos a la cama nos preguntamos qué nos demoró tanto, si sólo tardamos unos pocos segundos en solucionarlo!
Así sucede con nuestra vida. Yo me comunico con palabras sencillas, para que todos puedan comprender la idea y se sientan identificados. Lo que logro es enfrentarlos a diferentes desafíos y alternativas: ¿Qué harías si no temieras el cambio? ¿Qué sucedería si nunca intentaras dar ese paso hacia tus sueños? ¿Qué es más poderoso, el miedo a intentarlo o el malestar de nunca hacer la prueba? Generalmente da resultado, y ayudamos a las personas a orientarse hacia sus logros, o en su defecto, reemplazar ese sueño ideal por otro real y alcanzable.
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